Антонина Стейнберг: «Путешествие – это расширение своих возможностей»

Антонина Стейнберг: «Путешествие – это расширение своих возможностей»

 

На фото: человек держит в вытянутой руке небольшой глобус на фоне синего неба, вдали на горизонте видны горы

 

При первом знакомстве Антонина покорила меня такой коммуникабельностью, такой мягкой иронией (плавно переходящей в самоиронию), каковых ожидаешь не от каждого «здорового» человека. Надо сказать, что Антонина – человек с синдромом Аспергера – оказалась для меня настоящей палочкой-выручалочкой в тот вечер. Из всех присутствовавших, именно с ней оказалось проще всего наладить правильную коммуникацию: Антонина совершенно четко и ясно говорила мне – незрячей, где что находится, куда и как пройти, где взять или куда поставить стакан с горячим чаем, чтобы не уронить. Непринужденно прообщавшись с нею весь вечер, я поняла, что мы очень мало знаем о людях с аутизмом вообще, а уж о взрослых людях с аутизмом - и того меньше!

 

На фото: портрет Антонины Стейнберг. Молодая женщина с длинными распущенными по плечам волосами каштанового цвета, темными глазами в голубом свитере с широким воротником сфотографирована на фоне деревенского дома. Весна, на деревьях видны почки.
Антонина Стейнберг ведет проект поддержки людей с синдромом Аспергера и аутизмом,
она - куратор проекта доступности для людей с РАС в Государственной Третьяковской галерее,
эксперт РОО помощи детям с РАС «Контакт»

 

Задумав статью об особенностях путешествий для людей с РАС (расстройством аутистического спектра), я, конечно же, обратилась к Антонине за консультацией. Антонина скинула мне подборку невероятно интересных материалов. Я узнала, например, что Aer Lingus – крупнейшая ирландская авиакомпания – выпустила подборку визуальных материалов специально для пассажиров с аутизмом.

А на одном из форумов прочитала спор двух заядлых походников о том, что предпочесть: пешие походы или сплавы по рекам. Оба варианта хороши тем, что позволяют отдохнуть от людей и суеты, расслабиться. Но в одном случае гребля отвлекает от любования красотами, а в другом – за спиной висит двадцатикилограммовый рюкзак.

Но все же самым интересным оказались не статьи на этом сайте (всем рекомендую: я еле оторвалась!), а живой, яркий, глубокий разговор с Антониной Стейнберг. Получившейся в результате интервью, я и предлагаю вашему вниманию.  

 


 

- Антонина, сразу уточню, как правильно, корректно говорить: люди с аутизмом или аутичные люди?

- Есть универсальное решение: если не знаете, спросите человека, как к нему обращаться. В научной литературе встречаются оба варианта. В переводах используйте тот вариант, который заложил автор. В статьях, говоря о неопределенной группе людей с аутизмом, можете использовать оба варианта. Если же речь о конкретной организации аутичных людей, то осведомитесь об их языковой политике на их сайте (группе в соцсети).

 

- Давайте начнем с общих вопросов. Сформулируйте свое определение доступного туризма…

- Создание условий для реализации возможности путешествовать каждому человеку с любыми особенностями и потребностями. 

 

- А что такое доступность вообще?

- Отсутствие барьеров как физических, так и интеллектуальных для всего многообразия человеческих особенностей.

 

- Что для Вас путешествие? Если бы Вы продолжили фразу: «Путешествие – это…»

- Опыт планирования, расширение своих возможностей, закрепление навыков и достижение целей. Возможность увидеть произведения искусства. Знакомство с иной культурной средой. 

 

На фото: Вена, дворцовый комплекс Бельведер, вид из открытой двери здания на улицу,  в парк
Путешествия - это знакомство с иной культурной средой

 

- Идеальное путешествие для Вас…

- Хорошо организованное и предсказуемое. Особое удовлетворение приносят те поездки, в результате которых достигнуты поставленные цели, а также прошедшие по графику, без неожиданных изменений.

 

- На что Вы обращаете внимание в новом городе, в новой стране в первую очередь?

- На навигацию: указатели, карты, информационные щиты, расписание движения транспорта.

 

- Вы много путешествуете?

- Относительно чего? Если по статистике выезжающих граждан РФ, то да.

 

- Много ли Вы путешествуете не относительно чего-то, а по своим собственным ощущениям? Может быть, хотелось бы ездить больше или меньше?

- Ощущения - это физиологические процессы, например, жарко, холодно, больно. Попробуем так: мне хотелось бы ездить чаще, но существуют как личные барьеры (финансовые, тревожность), так и внешние (не всегда есть прямые рейсы в подходящее время, а с пересадками летать тяжелее, сложности с навигацией - мало указателей).

 

На фото: Норвегия, фьорд
От Норвегии до Доминиканской Республики - Антонина побывала на всех континентах, кроме Африки

 

- Антонина, Вы считали, в скольких городах или странах побывали?

- Считала. Но об этом лучше не писать. Мне сказали, что люди будут завидовать (улыбается). Вообще, я была на всех континентах, кроме Африки!

 

- У Вас есть любимый город, любимая страна?

- Нет. Но, наверное, можно сказать, что чаще всего посещаю Испанию, так как мне нравится разнообразие ее областей и большое количество музеев, а также развитая транспортная система.

 

- От чего Вы получаете удовольствие в путешествии?

- От посещения музеев.

 

- Есть какой-нибудь самый любимый? 

- У меня нет любимого музея. В каждом можно найти интересное и полезное. Если выделить по категориям, то на первом месте будут музеи быта разных эпох, а на втором - живописи. Но самый лучший музей в мире находится в Москве: это музей космонавтики!

 

На фото: Антонина Стейнберг рядом с фигурой большой черепахи
Антонина Стейнберг мечтает о Галапагосских островах и собирает фигурки черепах

 

- Есть какое-то место, где Вы мечтаете побывать? 

- Галапагосские острова, чтобы увидеть гигантских черепах.

 

- Обычно Вы путешествуете одна или с компанией?

- По-разному.

 

- А как больше нравится?

- Проще всего путешествовать самостоятельно без компании. В этом случае не приходится учитывать чужие предпочтения. 

 

- Чем Вам нравится заниматься в путешествии?

- Исследовать запланированные места. А еще я собираю фигурки черепах.

 

Большая коллекция?

- На данный момент 1303 экземпляра. Привожу сама, дарят друзья и коллеги.

 

- Расскажите, как Вы облегчаете себе путешествие.

  • Составление детального плана поездки.
  • Просмотр видеороликов и карт аэропортов, вокзалов, метрополитена тех городов, куда планируется путешествие.
  • Проход по предполагаемым маршрутам по Гугл-картам.
  • Просмотр желаемых мест посещения через веб-камеры и Гугл-карты.

 

- Поделитесь своими находками, лайфхаками в путешествиях… Какие-то из них могут пригодиться очень разным путешественникам 

  • Тщательно планировать любую поездку. 
  • Иметь при себе навигаторы, карты. 
  • Не бояться спросить дорогу у представителей полиции.
  • Знать несколько иностранных языков. 

 

На фото: человек сидит на железнодорожной платформе с чемоданом и картой в руках
Карты, навигаторы, тщательное планирование и знание иностранных языков - лучшие помощники в путешествии

 

- Какими иностранными языками Вы владеете?

- Английский, испанский, иврит, идиш, шведский - это свободно.
Есть еще языки, которые знаю ограничено. Например, корейский понимаю на слух, могу немного объясниться. Ещё итальянский, немецкий, португальский. Но это не знание, а именно частичное владение. На уровне маленького ребенка. 

 

- Антонина, огромное спасибо за интересный разговор и подробные ответы. Напоследок, посоветуйте организаторам туров или экскурсий, как сделать поездку, экскурсию комфортной для участников с аутизмом. Что учитывать, на что обратить внимание.

- Прежде всего, узнайте, что такое спектр аутизма. Люди с аутизмом очень разные. Универсального решения для всех них не существует.

Выясните конкретные особенности и предпочтения аутичного ребенка или взрослого и только после этого рекомендуйте маршрут.

Предупреждайте о местах, где возможна сенсорная перегрузка: толпа, шум, яркий свет, перепады температуры или высоты.

Составьте детальный план экскурсии или поездки. Приложите визуальные изображения объектов посещения.

Рекомендуйте аутизм-френдли музеи, отели, места развлечений, аэропорты. 

Проявляйте уважение и понимание… Как, впрочем, и ко всем людям.